Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

22 Марта 2006 [19:00:45]

Недавно авторитетный американский журнал Foreign Affairs опубликовал статью,в которой доказывается, что США стали неуязвимыми для ядерных атак со стороны как Китая, так и России. Все российские комплексы защиты от подобных атак можно при определенном условии обойти, считают авторы публикации. Если США первыми нанесут ядерных удар, у России практически не останется шансов на ответный шаг.
Подобные "эксперты" полагают, что у России не просто нет шансов на победу, но мы в принципе не поймём, что случилось.
Как это не противно, но всё больше людей приветствуют подобную агрессию со стороны США. Якобы народу совершенно всё равно, кто им управляет, а для бизнеса приход западной демократии вообще необходим как воздух.
Но, если мне память не изменяет, подобные настроения появлялись и в середине перестройки, только уже не по отношению относительно "безобидных" США, а фашистской Германии. Однако, наша жизнь значительно улучшилась бы после уничтожения половины населения страны и превращения в рабов второй половины.
Отвратительно даже не то, что об уничтожении России мечтают какие-то американские "эксперты", а то, что некоторые наши соотечественники забыли о не так давно минувших событиях и за "бабки" готовы предать Родину.
Дескать, наша интеллигенция боготворила и царя, и коммунистов(конечно же, о сотнях талантливых учёных, писателей, музыкантов, покинувших Россия из-за своих взглядов, можно забыть), так значит, обрадуется и американцам с их видением демократии.
Мне стыдно, что такие люди могли появиться на свет в России.
Что Вы думаете по поводу этой проблемы?
Смогут ли народы России вновь подняться на священную войну во имя спасения Родины?
Сохраняет ли Россия своё былое величие, или же она превратилась во второстепенную державу, сырьевой придаток?
Мне очень интересно Ваше мнение.

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: РОССИЯ, Челябинская область, город Магнитогорск
Сообщений: 114
Звание: Member

23 Марта 2006 [03:20:15]

Далекой глубинке Челябинску до лампочки и журнал и проблемы. Больше волнуют пары, которые начнутся через 45 минут. А так мнение и мысли есть.

Не понял проблему. Уже война, что ли?
Про Священную войну проще. Подняться народ сможет. Точно сможет, вот только к тому времени его будет очень мало. Зато эти остатки такое натворят. А дезертирами Америка славилась всегда. И пока сохраняется определенный шанс прилететь хотя бы одной ракете на американский город, их чиновники не спят совсем уж спокойно. Так что, до войны далеко. Да она никому уже не нужна.
А вот было величие... Значит 2 поколения людей это вот величие и не видят и даже как-то не понимают его. А сырьевым придатком мы стали благодаря Брежневу. Так проще жить, вот и живем...

Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

23 Марта 2006 [06:07:04]

Проще не значит приятней.

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

23 Марта 2006 [06:09:41]

Слава Богу, войны пока нет, но, думаю, это прямой намёк на то. что с нами будет, если наша демократия не будет соответствовать американскому пониманию.

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: Россия, г.Казань
Сообщений: 60
Звание: Journeyman

23 Марта 2006 [07:48:06]

А с чего Вы взяли, что у нас демократия???
На мой взгляд, она отсутствует полностью, в нашей стране так называемый режим авторитарной ситуации. Не вижу ничего плохого в том, что мы должны когда-нибудь(но будет это далеко не в ближайшее время) прийти к демократии, в выполняемыми правами человека, свободой прессы и т.д.

Арина.

Арина

Арина

Регистрация: Мар 2006
Город: РОССИЯ, Челябинская область, город Магнитогорск
Сообщений: 114
Звание: Member

23 Марта 2006 [11:00:46]

Ну что вы, какой прямой намек?... Какая демократия?... Этотж Авторитетный печатный орган цитирует желтая пресса, а значит все под контролем. И лапки к верху поднялись...

А про проще... Ну товарищ, кому приятней, кому совесть не позволяет...

Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

23 Марта 2006 [14:04:13]

Надейтесь, надейтесь. Все мы будем надеяться. Знаете, надежда умирает последней, а может, вообще никогда не умирает.

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

23 Марта 2006 [14:05:37]

Да-да.

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: РОССИЯ, Челябинская область, город Магнитогорск
Сообщений: 114
Звание: Member

24 Марта 2006 [02:58:38]

Обожаю провокаторов. Вот только мы немного отвелеклись от главной темы, а участников в ней не прибавилось ))

Регистрация: Мар 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

24 Марта 2006 [05:26:37]

Боюсь, это сейчас мало кого интересует. А жаль(

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Мар 2006
Город: РОССИЯ, Челябинская область, город Магнитогорск
Сообщений: 114
Звание: Member

26 Марта 2006 [04:37:04]

Как однако это известие раскручивается...
Вообщем не запугать им нас. Тут в междуусобчике с друзьями обсуждали эту проблему, и пришли к выводу, что ентот авторитетный журнал гонит. Хотя бы потому, что миасский ГРЦ не прикрыли, а "Маяк" умрет последним из всех промышленных объектов урала. Просто по сравнению с СССР Россия значительно сократила свои запасы и возможности. Но кто сказал, что сократила самое лучшее?

Собственно пишу не затем. Пролистал недавно фильм "Оружейный барон" Обыкновенный такой вот фильм голливуда. Только Фраза там была золотая.

Ядерное оружие есть у некторых стран, им пугают весь мир. Разработали химическое и биологическое оружие. Только вот в войнах 9 из 10 людей гибнут от выстрела АК-47,74.

И про автокатострофы не стоит забывать. Ядерное оружие, увы, это прошлый век...

Регистрация: Апр 2006
Город: Россия, Москва
Сообщений: 101
Звание: Member

01 Апреля 2006 [07:49:31]

Давайте скажем прямо. Россия и ее вооруженные силы вряд ли смогут оказать серьезное сопротивление в ситуации войны с США. Конечно, мы сильнее Югославии и Ирака. Но вряд ли мы продержимся более 2-3 месяцев. Далее будет капитуляция - возможно, не прямая, как в Ираке, а по югославскому сценарию, когда после уничтожения стратегической инфраструктуры продолжение войны теряет смысл. Возможно мы собьем не один натовский бомбардировщик, а 50. Возможно, даже какой-нибудь эсминец потопим. Это утешит национальную гордость ура-патриотов. Но капитуляция неизбежна.

Да, у нас есть ядерное оружие. Но это сильное средство для превентивного удара. Которым надо сразу уничтожать противника насмерть. В случае если Америка первой нападет на Россию с применением обычных вооружений, большая часть нашего ядерного оружия будет уничтожена в первые минуты войны. Наше политическое руководство никогда не применит ЯО против американцев и их союзников, хотя бы потому, что для России это будет самоубийством.

Давайте скажем прямо. Почему никто не спекулирует, в течение которого времени ВС США смогут раскатать Англию и Францию. Ведь могут, запросто. Потому что это союзники США. И Россия является союзником США, об этом неоднократно готоворили Путин и Лавров. Мы вместе боремся против международного терроризма, против новых угроз современного мира. России и Штатам нечего делить между собой (за исключением клочка моря около острова Врангеля). Да, болезненно видеть падение влияния на пространстве СНГ. Слава богу, наши политики наконец дошли, что низкая цена на газ - не инструмент влияния, а подрыв собственной экономики. Только сильная отечественная экономика и "конкурентоспособная" экономика партнеров по СНГ и их внешний долг РФ - залог нашего влияния на лидеров любого цвета и толка на постсоветском пространстве.

Россия и США союзники. Этот факт надо пиарить на государственном уровне. Давайте, наконец, признаем, что Америка - великая цивилизация. Это мощная экономика, банковский сектор, передовая наука, развитые культура, образование, медицина... Здесь развития инфраструктура: наш коммунальный сектор рядом не стоит. Нам надо дружить, учиться. На примере Америки видно, что русским есть куда стремиться. Надо не вздыхать по поводу гипотетических угроз, а, засучив рукава, идти вперед. Чтобы быстрее идти - опираться на союзников. А искать союзников надо не там, где наш газ дешевый, а их бабай-президент преданнее на нашего президента смотрит, а в кругу сильнейших государств планеты во главе с США. В России очень нуждаются, нам нельзя самоустраняться.


__ _______________________
Mez hdunarodnik.Ru – журнал, новости, обзор прессы, форум, дипсловарь. Кликай сейчас!

Mezhdunarodnik.Ru – журнал, новости, обзор прессы, форум, дипсловарь. Кликай сейчас!

Регистрация: Апр 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

01 Апреля 2006 [13:23:31]

Признать, что Америка - великая цивилизация... На уровне сознания - возможно, а на подсознательном уровне - ни за что. Слишком долго нам твердили, что мы самые умные, красивые и сильные.
Конечно, мы начали брать пример с США ещё с середины девяностых. Правда, несколько переусердствовали. Можно только надеяться, что покление, выросшее на MTV и Симпсонах, не превратится, как и поколение Николая 1, в бездуховную жизненную ненужность. У нас слишком неправильный взгляд на Америку. И поэтому, к сожалению, мы берём оттуда лишь самое худшее, когда как они у нас забирают лучшее.
Что до ваших ура-патриотов... Они могут надеяться на предсказание краха Америки через 40 лет.
А вообще, не дай нам Бог войны. Слишком много крови было пролито в 20 веке, слишком много жертв принесено. Человечество пора бы уже понять, что всякий спор можно решить словами...
Помните, Блок писал в "Скифах":
А коли нет, нам нечего терять,
И нам доступно вероломство.
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство.
Гитлер тоже надеялся победить нас блицкригом за пару месяцев. Обломался. Неправильно измерять возможности России по западным меркам.
P.S.Буш сам нарушает свою хвалёную демократию, напав на Ирак и угрожая Ирану. Здесь мы тоже должны брать с них пример?

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Апр 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

01 Апреля 2006 [13:38:22]

Что-то зарвалась эта великая держава..

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Апр 2006
Город: Россия, Москва
Сообщений: 101
Звание: Member

01 Апреля 2006 [18:59:24]

При Николае Первом не жил. А судить о тех временах по советской критике, да нескольким выдернутым из контекста цитатам современников и разночинцев - не буду. И вам не советую.

За последние годы в нашей стране много разного "говорили". И не только про то, что мы лучшие и впереди планеты всей, но и совсем наоборот тоже. Пора уж не ссылаться на абстрактное "нам говорили", а научиться наконец соображать.

С Россией Америка воевать друг с другом не будут. Пора прекратить лить слезы и сопли. А смотреть на вещи позитивно. Судить об Америке по Симпсонам, все равно, что о России по медведям и матрешкам - это примитивизм. Пророчествовать Америке стихами Блока - прочтите скифов еще раз. Они про другое написаны. Самое худшее - благая идейная каша в головах.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Наше поколение - вполне духовное и сознательное. Давайте без "средних температур по больнице". Сделаем выборку по участникам программы "Умники и умницы". Зная многих лично, скажу, что России вряд ли грозит бездуховность. Умники - это типовой срез нашего поколения. Это не блистательные гении, это нормальные дети из обычных семей. Давайте о них будем смотреть на наше поколение.

____________ ___________



Mez hdunarodnik.Ru – журнал, новости, обзор прессы, форум, дипсловарь. Кликай сейчас!

Mezhdunarodnik.Ru – журнал, новости, обзор прессы, форум, дипсловарь. Кликай сейчас!

Регистрация: Апр 2006
Город: Россия, г.Липецк, Липецкая область, ул.Горняцкая, 424
Сообщений: 27
Звание: Newbie

02 Апреля 2006 [17:08:31]

Товарищ Samovar, хочу сказать что согласен с вами по форме, но
вовсе не по сути!
Да,признаюсь, как-то не сходится с образом "тупых американцев" ( по Задорнову)
статус супердержавы, благосостояние граждан этой страны и самая стабильно развивающаяся экономическая система в мире.
Но, при самом наипацифистнейшем настрое, при привлекательности западной культуры, да в конце концов при отношении народов всего мира друг к другу
(народ в целом никогда не будет требовать или оправдывать войну против другого народа), неужели кто-нибудь сомневается в существовании антироссийских кругов
на Западе, и в первую очередь в США? Неужели остались еще такие упертые идеалисты, которые верят, что на Западе на нас смотрят как на партнеров?
Это смешно! И грустно одновременно...
Люди, болеющие русофобией, всегда имели место быть в американском обществе, задолго до красной угрозы и доктрины Трумэна, и так будет всегда. И как бы мы не стремились к получению опыта у "партнеров", всегда будут находиться элементы,
вставляющие нашей стране палки в колеса, потому что мы для них со своей территорией, ресурсами природнами и людскими, духовным потенциалом мощнейшим вседа будем СОПЕРНИКАМИ, с которыми, между прочим, борятся.
Что по поводу войны потенциальной ( наверное все-таки стоит рассматривать любые варианты) - я не военный специалист, сомневаюсь в соответсвующей подготовке у вас, товарищ Samovar, и у преподавателя и доцента университета средней полосы в Америке - авторов нашумевшей статьи о военном превосходстве США над Россией,
которая стала, наверное, виновницей этой нашей с вами дискуссии. Но, в Комерсанте (не люблю эту газету, но работают там замечательные люди), по этому поводу была статейка пару недель назад. Там наш бывший военный специалист по ядерным вооружениям (аноним)привел небольшой пример из личной жизни - года три назад проезжал со знакомым коллегой из ВС США по глубинке в Калифорнии. Проезжали небольшую, неприметную водонапорную вышку, каких много,
и он(наш), сказал, что мол, знает эту башеньку. Ну, американец начал расспрашивать, оказалось, что на неё одна из наших межконтентинентальных ракет нацелена. Зачем? А потому что под вышкой - стык литосферных плит, и в случае ядерного взрыва половина западного побережья США уйдет под Тихий океан...
Весело, в общем. Так вот, к чему я веду - обсуждать военную угрозу людям непосвященным - занятие неблагодарное, всегда будет попахивать либо национализмом, либо отсутствием элементарного патриотизма. На вещи действительно
стоит смотреть реально, но реальность - штука неоднозначная. Кто-то принимает за
неё широкую улыбку Буша при разговоре о России, кто-то - влияние масонских
кругов на политическую карту мира.


я

я

Регистрация: Апр 2006
Город: Москва
Сообщений: 2
Звание: Stranger

02 Апреля 2006 [18:54:10]

Вы, однако, правы, товарищ.

Регистрация: Апр 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

02 Апреля 2006 [20:24:46]

Не хочу вас расстраивать, но добрая часть американцев судит о нас именно по медведям и матрёшкам. А уж Пушкина не знать - позор нации.
Кстати сказать, если мне память не изменяет, "Скифы" Блока были написаны в период иностранной интервенции времён Гражданской войны, когда очень даже многие страны хотели получить лакомый кусочек от России, будучи уверенными в том, что она беспроворотно погибла. И смысл стихотворения как раз в том, что Россия ещё на кое-что способна. "Мы обернёмся к вам своею азиатской рожей.." Уж точно, обернёмся...))
А вообще, правда была сказана, что подобные разговорчики к нацизму приведут. Гитлер с помощью примерно таких вот к власти и пришёл))
Действительно, давайте смотреть на вещи позитивно - хуже, чем было, вряд ли уже будет)

When there`s no way, there`s a way for me.

Регистрация: Апр 2006
Город: РОССИЯ, Челябинская область, город Магнитогорск
Сообщений: 114
Звание: Member

05 Апреля 2006 [02:48:28]

нда, спорить сейчас уже бесполезно, против мировоззренческих устоев нам всем не пойти, не в этой области мы профессионала...
А про дружбу с Америкой, я бы с удовольствием в посольство кинул пару бутылочек. Ну что поделаешь со мной...
А войны не будет... Долго не будет. Не скоро будет та красивая война "Иду на вы". Подмена понятий и жизни. Лишь одна война вечная, война за сердца людей.

Смотреть позитивно? бросьте. Сами США красивый клип про это сделали. И мир не к лучшему с каждым днем катится...

Регистрация: Апр 2006
Город: Москва
Сообщений: 90
Звание: Journeyman

05 Апреля 2006 [17:28:12]

Мда... Наш уже неуместно старый лицемерный мир озлобленного на жизнь человечества...;)

When there`s no way, there`s a way for me.

Пример: последний срок приема работ